预言下雨不算什么,建造方舟才算，预言下雨不算什么,建造方舟才算,方舟下雨看不见雨了

言和

全球疫情的蔓延，让资本市场上很多公司“乱跌”，但一些基本面很强的公司并没有做出明显的调整。深圳市大和投资有限公司董事长胡鲁斌本周表示，好的投资本身就是应对各种不确定性，包括疫情，包括金融危机，自然灾害。与其预期各种不确定性，不如防患于未然，寻找并投资能随时经受风雨的公司。

在没有预见危机的情况下，投资有抗风险能力的公司。

红周刊:你做过券商和公募基金的投研，负责过宏观策略，而股票投资是微观的。如何看待投资中微观与宏观的关系？

胡斌:宏观经验对我现在的资产管理很有帮助。宏观和微观的研究都是有价值的，但在投资中起决定性作用的是微观。就像做公司一样，关键不在于研究宏观，而在于思考自己是否有别人无法替代的竞争优势。

而我们的宏观研究能力有限。比如这次疫情，我们事前未能预测到它的发生，也没有预料到它发生后各个节点的新变化。现在，我们不知道疫情对世界经济的影响到底有多大。

红周刊:说到疫情，很多优质公司都乱倒了，甚至“误杀”。这些优秀的公司是不是已经有“便宜的价格”了？你对等待时间有什么看法？

胡斌:优秀的公司受疫情等外部冲击明显下跌，当然可以买。但这不是时机的问题，这是购买价格的问题。好的公司应该以好的价格收购，这是公司自身价值与当前市场价格对比后做出的最终判断，而不是考虑市场下一步会怎么做后做出的决定。

现在的市场没有杜兰花生，因为在这一轮的市场调整中，基本面比较强的公司都没有太大的调整。但是投资机会是有的，因为好的投资机会在任何时候都是稀缺的，所以我们也很珍惜。

红周刊:在疫情黑天鹅的冲击下，你如何关注自己投资公司的基本面？

胡斌:我们关注公司的基本面，这本身就是一个非常长远的事情。即使在疫情中，也没有改变。长期投资逻辑不会变，疫情对我们的投资没有太大影响。

好的投资就是要有能力应对各种不确定的事情，比如疫情、金融危机、自然灾害等。投资是以结果为导向的，所以投资中要考虑各种不确定因素，所以与其去预期这些事情，不如在事情发生之前就处理好。

红周刊:你是怎么处理的？

陆斌:最重要的是投资一个好的公司。因为好的公司有足够的抗风险能力，能挺过危机，在下一轮经济繁荣期会变得更强。我们没有预测风雨，而是找到了方舟。

“三好”标准选股赚公司的赚钱

红周刊:说说你的选股逻辑吧。

陆斌:投资就是收购目标公司的业务。投资本身看似是财务工作，其实更像是一种工业思维方式。所以我会按照好行业、好公司、好价格的标准来做标的筛选。投资回报是通过股价上涨来实现的，但股价上涨是建立在公司持续盈利的基础上的。公司真正能赚钱，股价才能真正得到支撑。

对于我们投资和关注的公司，我们有一个很长的投资清单。清单包括公司的长期市场需求，相对于竞争对手的优势等等。我们还会关注产品在公司所在行业的核心竞争力，公司的治理结构，其管理团队的素质、品德和能力，以及它们是否可能为我们创造额外的惊喜。惊喜是指有没有可能做出一些高盈利的新项目。

考虑完这些问题后，我们会给这家公司一个合理的价格。如果按照这家公司最后算出来的价格，未来很多年自由现金流量折现法价值在100亿左右，那么我们希望以70亿甚至更低的价格收购这家公司的股权。

这个说起来容易，做起来不容易。因为市场经济一个非常核心的点就是定价，包括产品定价和资产定价，资产定价是一个非常复杂的事情。

《红周刊》:这样的话，真正能研究透彻的股票不会太多，而且刚好符合你的集中持股。比如你一般投资不超过10只股票。

胡斌:其实集中持股不是我们的追求，而是结果。我们的认知能力有限，不太可能对很多公司有深入的了解。如果我们持有太多的目标，实际上意味着我们对其中的许多目标了解不够。

事实上，如果职位的数量可以是三个或四个，我们已经充分享受到了分散职位的好处。

红周刊:如何在当前动荡的市场中坚守价值投资的初衷？

胡斌:首先，我们需要积极的反馈。如果我们坚持说永远得不到正面反馈，我们就很难坚持下去。

其次，价值投资本质上是一种基本面的研究方法，需要现实地验证自己对社会和经济的认知和理解。所有错误的认知，最终都会反馈到公司的经营上，股价也会反馈。所以要不断的去认识这个社会，认识其中的企业。这需要实践，而不仅仅是理解想法。随着实践的不断丰富和深入，观念也在不断修改和演变，最终会体现在投资业绩上，你会觉得自己做事情的路子是对的。

短期坚持下去，时间长了就成了自然而然的事情。

《红周刊》:那么你是如何面对投资人赚钱时开心，不赚钱时不开心的压力的？

胡斌:这个问题确实存在。说实话，作为投资人，我会感受到投资人传递的压力。但是我们的生活一直受到情绪波动的困扰，但这些不应该成为做正确事情的障碍。好的投资需要对很多事情进行理性的分析和判断，才能做出合理的决策，所以对投资者情绪的判断和处理也是管理公司的责任。当我思考如何处理的时候，我觉得问题不大。

消费者更喜欢受技术进步影响较小的公司。

红周刊:在你最近一封给投资者的信中，提到你对消费行业和传统制造业有进一步的研究。你为什么喜欢这两个行业？

陆斌:这两个行业有共同点。行业结构良好，公司产品需求稳定，产业集中度使得优秀公司的竞争优势更加突出。而且这些公司的估值都不是很高。

红周刊:消费股在股市，就像“爱情永远是电影的主题”一样。能否举例说明一下具体的投资逻辑？

陆斌:我很关注品牌消费品。现实生活中，经营企业，销售产品，并不容易。但是有一些名牌消费品，消费者会主动上门。这些产品将从竞争者中脱颖而出。但是要得到这样一个消费者的认可，需要非常长的时间。这样的公司护城河宽，竞争优势强。

红周刊:消费细分市场很多，你更喜欢哪个？

胡斌:我们喜欢消费行业的很多细分行业，但相对来说，我们更喜欢受技术进步影响不大的公司。

因为技术进步会影响原公司的长期竞争力。比如现在的新能源汽车可能就有这个问题，整个行业还处于技术探索阶段。有些行业推动了社会进步，改善了人民生活，但也有很多公司因为技术上的优胜劣汰而倒在了这条路上。在很多新的行业，有很多这样的事情。

比如电影公司和影院公司，在美国等成熟经济体是不赚钱的。但是我们的游戏行业和一些直播平台公司在新模式下确实取得了非常好的盈利能力和平台效应，也取得了很大的收入和利润。

红周刊:传统制造业呢？中国作为传统制造业大国，正在从低端向高端制造业转型。你关注的细分市场的未来增长在哪里？

胡斌:相对于很多新兴公司，传统制造业的成长性确实小很多，但是传统制造业的优势是优秀的公司很容易识别。有些新行业就没那么容易了。虽然未来肯定会有很多新领域涌现出优秀的公司，但这需要时间，前期投入非常困难。

中国向高端制造业迈进，确实存在机遇和挑战。由于环保压力和劳动力成本上升，很多传统制造业逐渐外迁。我们关注的是那些不断吸收先进技术，能够不断提高产品附加值的优秀企业，这些进步会体现在其产品销量和利润的稳步提升上。

红周刊:2019年你初步研究了互联网公司。相比传统公司，互联网公司成长更快，不确定性更高。这些公司和传统公司有什么区别？

胡斌:互联网公司确实有一些独特的用户马太效应，比如明显的先发优势，赢者通吃和巨大的规模经济和网络效应。

互联网公司和传统公司处于不同的行业，有不同的特点，所以确实有很多不同的分析角度。但从根本上来说，还是要关注具体公司的成长性和可持续性，以及这些公司的核心竞争力，也就是我们常说的DCF的思维方式。